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Alt 22.03.17, 13:38   #31
C.Kusnik
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Und ich habe die gleiche Frage vor 4 Jahren hier im Forum genau so gestellt,
und Sie wurde mir genau so erschöpfend von Jürgen beantwortet.

Demenz läßt grüßen.

Ich muß mir dringend eine Liste meiner Passwörter usw. machen und unter das Kopfkissen legen.
C.Kusnik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 13:54   #32
Jürgen Sieber
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Beiträge: 2.679
Zitat:
Zitat von C.Kusnik Beitrag anzeigen
Ich muß mir dringend eine Liste meiner Passwörter usw. machen und unter das Kopfkissen legen.
Meine Liste liegt im Tresor.
__________________
Jürgen Sieber
Glaser aus Leidenschaft
Jürgen Sieber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 14:21   #33
C.Kusnik
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Beiträge: 1.644
Und wer außer dir weiß die Kombination?
C.Kusnik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 14:33   #34
Jürgen Sieber
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Beiträge: 2.679
Zitat:
Zitat von C.Kusnik Beitrag anzeigen
Und wer außer dir weiß die Kombination?
Außer mir niemand

Sollte ich mal einen Herzinfarkt bekommen sind alle richtig traurig
__________________
Jürgen Sieber
Glaser aus Leidenschaft
Jürgen Sieber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 14:46   #35
Thomas0815
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Registriert seit: 04.2016
Ort: Kempen
Beiträge: 44
Also ich habe auch Fenster aus anthrazit und eine Alu Türe aus anthrazit, die den ganzen Tag in der Sonne stehen, wenn Sonne da ist. Die Türe wird so heiß, dass die Mieter sich schon beschwert haben. Risse haben wir nicht. Vielleicht das nächste mal um Gealan einen großen Bogen machen. Insbesondere, wenn die sich so bei der Mängelbeschauung und Behebung anstellen. Falsches Putzmittel aus der Entfernung behaupten , disqualifiziert diesen Verein
Thomas0815 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 14:52   #36
C.Kusnik
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Registriert seit: 07.2006
Ort: 24161 Altenholz
Beiträge: 1.644
Und mir ist letztens mein Toaster verreckt.

Und Braun glaubt mir einfach nicht, dass ich jeden Monat die Krümmel raus gepult habe.

(So richtig, "Mini-Trump"?)
C.Kusnik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 15:03   #37
Claudius1611
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Ort: Forchtenberg
Beiträge: 552
Mein lieber ungläubiger Thomas, deine Tür und auch deine Fenster, so das wirklich zutrifft, sind vermutlich aus pulverbeschichtetem Aluminium, denn du weißt ja um die Problematik des Profilschrumpfs und auch das die RAL GG empfiehlt folienkaschierte dunkle Flächen zu beschatten um genau dieses Phänomen zu vermeiden. Aber was erzähl ich dir hier was, hast ja alles im Griff. J

Grüße von einem der von Mängeln anderer lebt, und das nicht schlecht.
Claudius1611 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 15:07   #38
Jürgen Sieber
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Ort: 72510 Stetten am kalten Markt, Ortsstraße 3
Beiträge: 2.679
Zitat:
Zitat von Thomas0815 Beitrag anzeigen
Also ich habe auch Fenster aus anthrazit ........ Vielleicht das nächste mal um Gealan einen großen Bogen machen.
Man kann mit der richtigen Art der Fertigung die Fenster durchaus so bauen, dass der Schrumpf sehr stark minimiert wird. Mit dem Profilhersteller hat das wenig zu tun, eher mit der Fertigung.
Ganz kann man den Schrumpf nicht verhindern, man kann ihn aber im erträglichen Rahmen halten.

Zitat:
Zitat von Thomas0815 Beitrag anzeigen
Falsches Putzmittel aus der Entfernung behaupten , disqualifiziert diesen Verein
Es sind derzeit tatsächlich Putzmittel auf dem Mark, sogar von namhaften Herstellern, die zuviel an Ammoniak oder Terpenen enthalten. Diese werden von den jeweiligen Putzmittelherstellern schriftlich für PVC freigegeben und können in der Tat starke Schäden an den Oberflächen der Fenster erzeugen.
Kurzer Tipp, Finger weg von allem was nach Zitrone oder Orange riecht.
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Jürgen Sieber
Glaser aus Leidenschaft
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Alt 22.03.17, 16:20   #39
aeb
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Ort: Bruchsal
Beiträge: 569
Zitat:
Zitat von Jürgen Sieber Beitrag anzeigen
Wow
Wow zurück für die ausführliche Antwort. :-)

Zitat:
Zitat von kstandecker Beitrag anzeigen
Die Bilder zeigen, z.B. am Flügel, einen Bruch exakt innerhalb der Schweißnaht.
Das hat mich auch "irritiert"... Ich dachte, wenn die Schweißnaht völlig ok ist und dann (aus welchen Gründen auch immer) ein Eckenriss erfolgt, dass dieser dann nur kurz in der Naht läuft und dann nach nebenan ausreißt.


Kann es sein, dass Fritz nicht nur Pest, sondern auch Cholera hat...?

Was wäre im Falle von zusätzlich Cholera (=suboptimale Verschweißung) Fritz zur dauerhaften Fehlerbehebung zu raten? "Funzt" dann auch die Sache mit dem Hintergießen?

Armer Fritz...

VG Annette
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Disclaimer: Bin Bauherrin ...
aeb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 16:29   #40
aeb
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Ort: Bruchsal
Beiträge: 569
Zitat:
Zitat von Jürgen Sieber Beitrag anzeigen
Es sind derzeit tatsächlich Putzmittel auf dem Mark, sogar von namhaften Herstellern, die zuviel an Ammoniak oder Terpenen enthalten. ... können in der Tat starke Schäden an den Oberflächen der Fenster erzeugen.
Huh?
Aber doch keine Risse tief ins PVC hinein oder gar Eckenrisse -- oder doch?!?
Ich dachte mit denen verranzt man sich dann halt die Oberfläche dahingehend, dass sie angelöst, aufgeraut, schmutzempfindlicher, ausgebleicht, matter, sich ablösend, etc wird - und "fertig".
Tiefe Risse müssen andere Ursachen haben, oder?

VG Annette
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Disclaimer: Bin Bauherrin ...
aeb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 16:33   #41
Jürgen Sieber
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Ort: 72510 Stetten am kalten Markt, Ortsstraße 3
Beiträge: 2.679
@aeb
Du hast schon recht, bei den Dekoroberflächen geht die PMMA-Schicht kaputt. Dabei handelt es sich um eine Acryl-Schutzschutz.
Die coextrudierten Profile von denen wir hier sprachen haben eine sehr starke Acryloberfläche. Im Moment weiß ich noch nicht ob die Chemie hier auch eine Reaktion in Richtung "Schrumpf" auslösen kann...... Aber so langsam bin ich gedanklich offen für alles was kommt.

@Karl
Eigentlich deuten Risse in der Schweißnaht auf eine schlechte Verschweißung hin. Wenn aber der Schrumpf im horizontalen wie im veritkalen Profil auftritt gibt es eine Spannung die sich genau in der Schweißnaht trifft.
Aber auch hier gilt: "Mein Kopf ist rund, damit die Meinung die Richtung ändern kann."
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Jürgen Sieber
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Alt 22.03.17, 17:15   #42
kstandecker
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Ort: 92256 Hahnbach
Beiträge: 5.275
Grüß Gott Jürgen

Zitat:
Wenn aber der Schrumpf im horizontalen wie im veritkalen Profil auftritt gibt es eine Spannung die sich genau in der Schweißnaht trifft.
Da bin ich bei Dir, aber nur bis die Spannung "auftrifft"!
Denn dann geht die Spannung doch den leichteren Weg.

Beim korrekten Schweißen hast Du mittig einen rekristalisierten Kern, d.h. die Pampe war gerade richtig flüßig und heiß um sich wieder als homogene Ebene abzukühlen. Die Ränder der Schweißnaht wurden zwar auch heiß aber bedingt flüssig, d.h. hier verbindet sich das Material gerade so - Fachleute nennen das "deformierte Sphärolite" (ich würde es so ausdrücken: die Eier sind im Mehl nur teilweise untergequierlt).

Bei der begrenzten Schweißnaht ist die Festigkeit wegen der zugeringen homogenen Ebene auch geringer.

Die auftreffende Spannung wirkt zwar vorerst mittig der Schweißnaht und nach ca. 10 mm geht diese dann doch den leichteren Weg über die deformierte Sphärolite.

PS: das Ganze kann man auch nachprüfen wenn man verschieden geschweißte Ecken mit der Japansäge aufschneidet.
__________________
mfG aus Bayern Karl Standecker
kstandecker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 17:28   #43
Jürgen Sieber
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Beiträge: 2.679
Zitat:
Zitat von kstandecker Beitrag anzeigen
Rekristalisierten Kern,....."deformierte Sphärolite"

PS: das Ganze kann man auch nachprüfen wenn man verschieden geschweißte Ecken mit der Japansäge aufschneidet.
Jetzt haut´s mich weg. Ich dachte im Bereich Kunststoff-Fenster weiß ich schon alles.......der Begriff Spätpaleolithisch hätte ich ja gekannt, aber Sphärolite........und dann noch gleich deformiert.

Der Test wird gleich nächste Woche gemacht!

An dieses Forum kommt keiner ran!
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Jürgen Sieber
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Jürgen Sieber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 18:05   #44
Claudius1611
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Registriert seit: 04.2012
Ort: Forchtenberg
Beiträge: 552
Hallo Jürgen,
ich schalt mal den Klugscheißermodus ein.

PMMA ist der Kleber unter der Folie, also eigentlich Plexiglas.
Die Folie selbst ist immer ein kalandrierter PVC-Film mit ca. 200 µm Dicke, außer bei Veka mit dem neuen Spektral, da ist alles anders und gleicht eher Autofolien. Die UV-Schutzlackierung außen hat ca. 50 µm und ist i.d.R. Acrylat, kann aber auch höherwertig sein, bis hin zu Fluorpolymer.

Modus aus und Grüssle, ich mach jetzt mal Schluß für heut.
Claudius1611 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.17, 18:14   #45
fritz.h.
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2008
Beiträge: 55
Wollte Fotos laden. Geht leider nicht.

Geändert von fritz.h. (22.03.17 um 18:23 Uhr).
fritz.h. ist offline   Mit Zitat antworten
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