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Alt 16.06.17, 21:32   #1
Michaxm
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Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Farbe der Rollladenstopper passt nicht zum Rollladen

Guten Abend liebe Forumsmitglieder,

wir bauen mit einem GU. Vereinbart sind Kunststofffenster in RAL 7016, Jalousien in db 703 und in den Schlafräumen Alurollläden ebenfalls in db 703.

Die Farbe der Rollladenstopper wurde nicht festgelegt. Ich bin der Meinung, dass ein grauer Rollladenstopper auf weißem Grund (siehe Bild) nicht zu den vereinbarten Rollläden passt und ich dieses Gesamtkunstwerk so nicht akzeptieren muss.

Der GU meint nur, dass es die Stopper und die Kunststoffplatte nicht in passenderen Farben gibt.

Was meint ihr? Muss ich das so akzeptieren?

Im Voraus vielen Dank für eure Unterstützung.

Viele Grüße

Michael
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Dateityp: jpg Rolladenstopper.jpg (43,5 KB, 101x aufgerufen)
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Alt 17.06.17, 18:07   #2
M.M
Michael Melchior
 
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Ort: Saarbrücken
Beiträge: 3.267
Ich kann nicht beantworten, ob das ein M ist oder akzeptiert werden muß, aber dennoch :
sowas ist für mich einfach nicht nachvollziehbar,
wenn es die gleiche Farbe nicht gibt, denn hätte man doch über eine Winkelendschiene im gleichen Farbton oder zumindest über dunkelbraune Stopfen reden können.

Da kann man doch Lösungen besprechen, ich verstehe sowas nicht.
__________________
Beste Grüße !
Michael Melchior
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Alt 17.06.17, 19:04   #3
Michaxm
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Ort: Remseck
Beiträge: 15
Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich kann es auch nicht nachvollziehen wie so etwas ohne Rücksprache verbaut werden kann ...
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.17, 18:44   #4
MagMog
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 10.2008
Ort: hessen, am main
Beiträge: 296
Guuden,

Der Farben für die Anschlagpuffer gibt es reichlich, und für einen Handwerker mit Ehrgeiz sollte es selbstverständlich sein, entsprechende zu montieren.
https://www.google.de/search?q=puffe...w=1071&bih=539

Gutes Gelingen!
__________________
Jegliches Befolgen des von mir Geschriebenen geschieht auf eigene Gefahr.
Gut Holz! Justus.
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Alt 19.06.17, 21:27   #5
Michaxm
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Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Vielen Dank für deine Wünsche und den Link. Meinst du diese weiße Kunststoffunterlage für den Puffer gibt es auch in anderen Farben? Ich frage mich auch wozu diese Unterlage überhaupt benötigt wird.
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.06.17, 22:00   #6
M.M
Michael Melchior
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 3.267
Das weiße ist ein Steckadapter, der die Endschiene im Profil führt.
Ich kenne die nur kurz und bei uns nur in den Winkelendschienen.
Bei der Konstruktion wie hier, wird bei uns die Endschiene gebohrt für die Stopfen.
Das Alu der Endschiene soll sich nicht in den Führungen aufreiben, ist dort jedoch ein Keder drin, kann man auf die Adapter verzichten.

Also hier würde ich die Endschiene bis in die Führungen gehen lassen, passende Stopfen besorgen, die Endschiene sauber bohren.

.... wenn ein Keder in den Führungen ist, sprich Gummi, Bürste, z.b.
__________________
Beste Grüße !
Michael Melchior
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Alt 20.06.17, 20:04   #7
Michaxm
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Super - ganz herzlichen Dank! Ich treffe mich morgen mit dem GU und seinem Bauleiter und bespreche die Rollläden und das Wasser das nicht aus der Drainage abläuft (aber das gehört nicht hierher )
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.17, 16:27   #8
Michaxm
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Hallo zusammen, der GU hat ein Einsehen und lässt die grauen Stopper und die weißen Steckadapter austauschen. Auf meine Frage warum wir überhaupt die Stopper brauchen und nicht mit einer Winkelschiene arbeiten war die Antwort, dass elektronische Rollladenmotoren verbaut sind und diese die Stopper brauchen. Mir ist der Unterschied nicht klar. Eine Winkelschiene entfaltet doch den gleichen Widerstand wie ein Stopper oder nicht?

Viele Grüße

Michael
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.17, 05:14   #9
M.M
Michael Melchior
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 3.267
Moin
Motor in Verbindung mit Winkelendschiene ist keine gesunde Kombi, gerade bei Alu Panzer, meines Wissens auch nicht verwendbar.
Das ist von der Rep und Wartung, usw eine Endschiene mit Endstopfen passend.

Ich hoffe , es klappt...
__________________
Beste Grüße !
Michael Melchior
M.M ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.17, 16:02   #10
aeb
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.2013
Ort: Bruchsal
Beiträge: 569
Zitat:
Zitat von Michaxm Beitrag anzeigen
..., dass elektronische Rollladenmotoren verbaut sind und diese die Stopper brauchen. ...
Hi Michaxm, welche Rollladenmotoren hast du denn?

Ich habe nämlich kürzlich eine Baustelle besucht, auf der von S---mfy der Ox----imo verbaut war und die Fachhandwerker nicht in der Lage waren, die Anleitung zu lesen.

Behauptung der Monteure (inkl Meister) seit mehreren Monaten war, für diese drehmomentgesteuerten Motoren brauche man feste Anschläge oben und unten, sonst würde das nicht gehen. Also ging es los: sie haben die Federaufhänger des Panzers gegen die festen Aufhänger ausgetauscht, und das sei ganz schwierig und ungeschickt gewesen, weil sie im bauseitigen Neubauziegelkasten nicht beigekommen wären. ( 3 Mann 1/2 Tag 1 Rollladen...). Dabei wurde dann teilweise die Aufhängung der Welle im Kasten abgerissen, also mussten Ersatzplatten für die Montage gefräst werden. Außerdem hin ein Rollladen schief, weil man angeblich wegen des Motors über 70cm ab der Seite keine Aufhänger montieren kann. Dann haben sie den ursprüchlichen flachen Alu-Endstab gegen einen Winkelendstab ausgetauscht, der häßlich schief in der Führungsschiene hängt und teilweise bei komplett herabgelassenem Laden aus der FS herausfällt. Und bei manchen Kästen hat eben dieser Winkelendstab nicht für den oberen Anschlag gereicht, er kippte ab und der Rollladen zog sich in den Kasten. Hier haben die Künstler dann Holzklötze als Anschlag angeschraubt und versucht das ganze dann dem Folgegewerk Stuckateur aufzudrücken. Nach heftigem Widerstand des Bauherren sollten diese dann durch passend beschichtete Aluleisten ersetzt werden. Außerdem blieben manche Rollläden nach den Einstellarbeiten der Spezialisten hängen, weil sich die Lamellen kurz vor dem oberen Einlauf so stark verschoben, da seitlich die Elektrodose des Anschlusses nach vorne kippte; das müsse der Elektriker machen. (Bei genauem Betrachten sieht man aber, dass die Dose nicht mehr in der vom Elektriker installierten Position ist: durch die Beschädigung der Aufhänger und Einfügen von seitlichen Holzplatten wurde der Kasten auf jeder Seite um ca 15mm verengt und die Dose nicht mehr richtig montiert.)
Ich hatte die Anleitung gelesen und gemeint, da steht drin, dass man auch ohne mechanischen Anschlag die Teile programmieren kann. Fachleute: Nöö, das sei unmöglich, viel zu kompliziert, sie hätten alles stundenlang ausprobiert, das täte so einfach nicht.

Dann hat mich der sportliche Ehrgeiz gepackt und ich habe mich zusammen mit dem Bauherren und der Anleitung probeweise einem Rollladen gewidmet:
man braucht dazu einfach nur 2 nicht gegeneinander verriegelte Taster. Damit zuerst auf Werkseinstellungen resettet, dann streng nach Anleitung programmiert. Der Bauherr hat gestoppt: die Programmierung von beliebig positioniertem freier Endabschaltung oben und unten dauerte 3 Minuten. (zzgl elektrischem Anschluss.)

Von dieser doch wieder sehr speziellen Erfahrung mit dem Handwerk bin ich immer noch etwas geschockt... deswegen auch das ganze Anektdötchen hier.

Kurz: Lade dir die Anleitung zu deinem Motor runter und lese selbst nach, ob das mit der Notwendigkeit der Stopper stimmt. Dann kommst du nämlich ev auch mit einem schlichten, schicken Endstab ohne Stopper aus.

Viele Grüße
Annette
__________________
Disclaimer: Bin Bauherrin ...
aeb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.17, 08:08   #11
M.M
Michael Melchior
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 3.267
Hallo Annette,
kann es sein, das du immer die Härtefälle hast?
Ich vermute bei deinem Fall, drehte sich um Nachrüstungen eines vorhandenen Rollladens.

Bei der Programmierung von Motoren, habe ich die Erfahrung gemacht, dass zwei Marken die mit S beginnen, schwieriger zu programmieren sind, als die Marke die mit B anfängt, aber das sind persönliche Erfahrungen und sagen nichts über die Händelbarkeit der Motoren aus.

Tatsache ist, dass bei mechanischen Motoren, die Winkelendschiene/Endstopfen entfernt werden sollen, um bei einem Verstellen der Endschalter, größeren Schaden zu vermeiden.
Elektronische Motoren sind so gebaut, dass sie selbst den oberen und den unteren Endpunkt finden sollen, um sich selbst zu kontrollieren.
Bei diesen Motoren finde ich gut, dass ich die Endstopfen oder die Winkelendschiene nicht mehr unbedingt entfernen muss, zum Beispiel bei einer Nachrüstung.
Den oberen Endpunkt kann ich den Motor mit den Stopfen finden lassen.
Den unteren lege ich zumeist mit der Programmierung fest, aber im Zuge der erhöhten Einbruchzahlen, stellt sich immer häufiger die Frage, ob man eine Hochschiebesicherung nicht zusätzlich verbauen kann.
Hier werden feste Aufhänger verwendet, die wie die Federaufhänger, in der Welle nur eingehängt werden, werden aber zusätzlich verschraubt. (verschiedene Hersteller, verschiedene Befestigungsarten).
Selbstverständlich kann man diese Aufhänger auch über dem Motor montieren, ich versuche die Schrauben im Motorbereich zu vermeiden, da sich ja die Welle um den Motor dreht, und eine zu lange Schraube wie ein Dosenöffner den Motor zerstört. (aber auch ohne Schrauben ist die Funktion des Aufhängers da)
Abgesehen davon sollten Motoren nur in Verbindung mit verschiebe-gesicherten Panzer verwendet werden, ansonsten kann es dazu führen, dass eine Lamellen sich verschiebt, und das Kabel durchtrennt. Eine sehr häufige Ursache bei Motorschäden.

Hier wurde leider der Motor nicht genannt, sonst hätte ich, so wie du, auch die Endschiene ohne Stopfen farblich gleich zum Panzer bis in die Führungen geführt, empfohlen.
Das wäre auch die günstigste Lösung.
Jedoch ist nicht bekannt, welcher Motor verbaut wurde, jedoch glaube ich, dass bei allen Markenherstellern die verschiedenen Programmierarten möglich sind.
__________________
Beste Grüße !
Michael Melchior
M.M ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.17, 09:36   #12
aeb
Registrierter Benutzer
 
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Ort: Bruchsal
Beiträge: 569
Hallo Michael,

ich danke dir (auch im Namen betroffener Bauherren) für deine ausführliche Erläuterung. Mögen auch deine Kollegen etwas dabei lernen.

Klar sind es Härtefälle, die bei mir landen. Ich komme ja praktisch erst zum "Einsatz", wenn alles irgendwie so gar nicht mehr passt. Die betreffende Baustelle hatte ich hier auch schon öfter im Forum, zunächst mit Fenstern. Dem Thema Sonnenschutz habe ich mich lange verweigert, weil mir mein Fensterhobby eigentlich genug war. Aber der Bauherr ist verzweifelt, da einfach nichts richtig tut und der Fachbetrieb zwischenzeitlich auch wenig qualifiziert wirkt, stets mit komplizierten Erklärungen aus Ausreden antritt und nichts sauber fertig bekommt.
Die Sache mit den schmalen Kompriband unter den Raffstoreschienen stammt übrigens auch von denen. http://www.tischlerforum.info/showthread.php?t=13402. Da gibt's übrigens noch eine heiße Fortsetzung (bei denen der Betrieb tatsächlich sogar hilfreich war, nachdem ich dem Chef auf der Baustelle mehrfach das Datenblatt vom Mod----.S-System unter die Nase gehalten (gezwungen) habe. Ev. bei Gelegenheit in jenem Thread.

Ich wünsche ein schönes Wochenende,
mit besten Grüßen!
Annette
__________________
Disclaimer: Bin Bauherrin ...
aeb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.17, 21:24   #13
Michaxm
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Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Hallo Annette und Michael,

ich finde es mehr als nett, wie ihr euch meiner Frage/ meinem Problem annehmt. Dafür vielen Dank!!!

Ich werde morgen mal schauen was für ein Motor verbaut ist ...

Viele Grüße

Michael
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.17, 17:16   #14
Michaxm
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2017
Ort: Remseck
Beiträge: 15
Hallo zusammen,

der GU hat mir geschrieben, dass der S --omfy I --lmo WT Rollladenmotor verbaut wurde. Aus der Bedienungsanleitung wage ich herauszulesen, dass an Stelle der Stopper auch eine Endschiene montiert werden kann. Seht ihr das auch so und wäre diese Endschiene nicht optisch schöner und zeitgemäßer als die Stopper?

Im Voraus wieder herzlichen Dank für eure Unterstützung!

Viele Grüße

Michael
Michaxm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.17, 18:31   #15
M.M
Michael Melchior
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Saarbrücken
Beiträge: 3.267
Was meinen Sie mit Endschiene ?
Es sind alles Endschienen !!!

WINKELENDSCHIENEN können Sie in Alu Panzer nicht verbauen, da Sie die nicht mehr demontieren können. (falls eine Montage irgendwie geht)
Eine Winkelendschiene kann im Normalfall nur durch seitliches Schieben eingesetzt werden.
bei der Montage von PVC Panzer wird die von unten eingeklipst, das geht aber bei Alu nicht.
Bei einer Demontage schneiden Sie die PVC Lamelle oben drüber mit dem Messer durch, oder biegen die Hakenleiste ein wenig auseinander,
das geht bei Alu nicht.

OK ???

Eine Endschiene ohne Stopper, das ist OK, das geht.

Sollten Kollegen hier noch andere Möglichkeiten kennen, immerzu, ich lerne gerne.
__________________
Beste Grüße !
Michael Melchior
M.M ist offline   Mit Zitat antworten
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